35photo.ru - фото сайт 35photo.ru - фото сайт   
Жанры      Сообщества      Новое      Рейтинги      Клубы      Разное      Оборудование      Модели [бета]
Логин:
Пароль:

Lavina Polees

Журнал   |   Альбомы   |   Теги   |   Архив   |   Друзья   |   Избранное   |   Лучшие...   |   Профиль
Журнал \ Почему я испытываю негатив к стилю "НЮ" \

Почему я испытываю негатив к стилю "НЮ"


Это копия моего поста из моего дневника на liveinternet. Решила опубликовать его именно здесь и послушать мнения людей "в теме":)

Давно назревал данный пост и вот решила наконец-то свои мысли сформулировать и высказать..

Напишу о моем отношении к жанру фотографии "ню".. (речь пойдет в основном о женском "ню")..

Как активный участник данного сайта, я ежедневно просматриваю очень много различных фото работ, в том числе и в стиле "ню" и вот что скажу..
По моим наблюдениям, действительно красиво и не пошло, без секс-подтекста умеют снимать единицы фотографов..
Большинство же работ снято в образах (простите за открытость высказываний) "возьми меня", "глянь какие у меня сиськи-письки?", "а как тебе жопа?" и прочее в том же духе..

Лично я считаю, что мир в принципе итак перенасыщен носителями сексуального подтекста, это сквозит абсолютно везде, где можно и где нельзя.. И честно говоря, меня (и уверена, что я такая не одна) уже порядком от этого подташнивает..
В этом нет красоты, и тела эти выглядят продажно и дешево.. может быть это замечательные кадры с точки зрения света, модель может быть супер-красавица и обладает потрясающей фигурой, но эта отвратительная телесная спекуляция, когда все напоказ и на публику портит все и сводит на нет всю идею..

В человеке должна оставаться тайна, загадка.. А какая уж там тайна, если все наружу?
И что движит девушками, которые соглашаются на подобную съемку? Они думают, что это возвысит их в глазах окружающих или появится больше поклонников?
Только вопрос.. так ли нужна им подобная слава и так ли нужны "поклонники", клюнувшие на голые сиськи и вряд ли заглянувшие при этом в глаза!?

И еще меня ужасно коробит, когда я вижу в разделе "ню" беременных. Уж эти-то куда лезут и для чего выставляют свои телеса? Ребенку что ли потом показать, как мама выставляла сиськи перед камерой? Для чего и кого это делается?

Недавно, очень хотелось поставить минус подобной фотке, но я удержалась (так как я не считаю правильным тыкать кого-то носом и заставлять думать как я).
Со мной спорили о той работе, что фото отличное по свету и заслуживает хорошей оценки..
Но фото.. и я могу тут спорить до упора, должно обладать рядом достоинств, чтобы его можно было признать действительно хорошим.. И это далеко не только свет.. Это и антураж, и поза модели и сама модель и реквизиты, использованные в кадре.. И конечно, сама идея кадра.. И если эта идея отсутствует, либо является бессмыслицей или пошлостью, это не фото работа, а просто "щелк", и грош цена такому фото..

Я категорически против такого стиля съемки в таких масштабах, как это имеет место быть в настоящее время, и могу согласиться с мнением, что это искусство только в том случае, если это действительно интересное фото, с идеей, и где обнажена, скажем только часть тела.. где есть интересный сюжет, не связанный с совокуплением, а показывающий естественность и реальную красоту женского тела, но без пошлости, которая сквозит через большинство современных фотографий на фото сайтах..

И я даже не удивлена, почему такого плана кадры набирают достаточно много баллов..
Что нашему народу нужно? Хлеба и зрелищ..
Да и что может быть увлекательнее просмотра чужих писек?

Спрос на такое есть, поэтому такое снимают и будут снимать, даже если с точки зрения искусства, о котором я тут распинаюсь, - это полный трэш..

Что касается оценок.. За подобные фото я принципиально не голосую вообще и обхожу их стороной. Я все равно ничего и никому не докажу, да мне это и не нужно..

Интересны в ответ как схожие мнения, так и оспаривание несогласных..)

Всех внимательно выслушаю!)
01 фев, 2010
Михаил
как говорит моя жена, рассматривая со мной 35фото: это красивая девушка, а вот это голая баба.
Настоящее ню, это фотография женской красоты, тело, поза, свет, антураж и прочее. При этом, в моём понимании, как мужчине у меня совершенно не возникает желания на эту модель. Если же желание возникает - это не ню, это голая баба.
Как то так...
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
вот это именно то, о чем я говорю и к чему веду..
 
12 фев, 2010
Антон Миславский
Согласен с оратором, но есть одно но...
Я не снимаю в стиле ню, но в этой логике есть маленькое противоречие: Когда я фотографирую модель для того чтобы что-то получилось интересное я должен в неё влюбиться в идеале на время фотосессии(в рамках предудущего комментария - "Хотеть") и это считается хорошо и даже отлично! - Ты отдаешься работе весь с ДУШОЙ!
Но когда я снимаю эту же модель, но ню... если я в неё "влюбился", никто не отрицает же что тут тоже есть сексуальный подтекст? То теперь я не имею права её "хотеть"? и конечная картинка не должна будоражить!?

Когда мы смотрим фотографию любую, то она будоражит в нас не этот сюжет, а свой личный опыт спроэцированный на этот сюжет... и как же тут без секса даже в искусстве?

P.S. пошлого действительно много!
 
12 фев, 2010
Михаил
согласитесь, что любить и хотеть вещи разные.
 
01 фев, 2010
Макс Шамота
Вы испытываете негатив не к стилю "Ню", а к той продукции, которая выдается за этот стиль. В этом я с вами согласен. Потому что есть прекрасные работы, выполненные в этом стиле. Еще с древних времен люды пытались изобразить лрасоту обнаженного человеческого тела...
 
01 фев, 2010
Виктор Перякин
Согласен с Максимом!
Это-вечная тема, которая ведется на всех страницах многих изданий , форумов и т.д много-много лет.
Особенно остро она всплывает у женщин в оределенные периуды жизни(сегодня получил проф. консультацию у психолога, специально..(пардон милые, никого не хочу обижать)
Буду говорить о себе: Я обожаю профессионалов этого стиля в Плейбое(например)! Исполнение(техника, психология, свет) изумительное.
Очень люблю Я. Саудека (с 1973 года, когда впервые увидел его работы.
Нравятся фото-картины Рудольфа Картелина.
Это вечная, бесконечно-бездоннаяя тема, как и наша жизнь. Почему-то вспомнился сразу фильм-водевиль "Небесные ласточки":)
Там тоже серьезно о вреде оперетты говорилось.
С уважением ко всем дискуссирующим!
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
но и в древнем мире хватало разврата и пошлости..
и было искусство и его дешевые подделки..
к сожалению мир меняется только в худшую сторону.. его забивают дерьмом и часто еще и гордятся этим..
 
01 фев, 2010
Макс Карпухин
Ну, с другой стороны, в течение всей истории цивилизованного человечества всё время говорили, что мир меняется в худшую сторону, что его забивают дерьмом.. Только что-то всё никак не изменится и не забьётся, уж сколько столетий :)
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
"никак не изменится и не забьётся"?
вы видимо в каком-то другом мире живете..
этот мир с каждым мгновением становится все хуже.. и это во всем проявляется..
и экология и политика и искусство, которое теперь тупо граничит с порнографией и большинство это восхваляет..
 
01 фев, 2010
Макс Карпухин
Всегда всё изменяется и меняется. Когда-то The Beatles вызывали пену у рта и требования арестовать их за адскую музыку, а лет пятьсот назад мужчин казнили за случайный взгляд на обнажённую плоть собственной жены. Я не говорю, что мир хорош, он, скорее, весьма своеобразен. Я говорю о том, что вашими фразами говорили и сто, и пятьсот, и тысячу лет назад.
 
03 мар, 2010
На правах рекламы
01 фев, 2010
Alexey Izvekov www.loft-photo.ru
Старайтесь изучать фотографию, ей необходимо заниматься настоящим образом, тогда и из голых баб можно сделать неплохое ню :-)
 
01 фев, 2010
Александр Вишняков
Для чего смотреть фотографии, которые не нравятся?
К какому бы заключению обсуждение этой темы не пришло, ничего не изменится. Качественного скачка в съемке НЮ не случится.
 
01 фев, 2010
Лунный Ежик
Согласен с мыслью, что обсуждение фотографий к получению гораздо более лучших фотографий не приводит. И не зависит это ни от жанра, ни от количества участвующих в прениях...
 
01 фев, 2010
Лунный Ежик
.
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
"не нравится не смотрите" ну да ну да..
вы видимо пост не очень внимательно читали.. я изучаю фотографии.. для того чтобы "изучить" недостаточно увидеть превью..
целью этой темы не является улучшение мира, в котором мы живем. это просто обмен мнениями.. я спросила - вы ответили.. не более того..
 
01 фев, 2010
r u s e l
а мне непонятно мнение, что вся женская тайна сосредоточена в трусах, и как только модель оказывается без них, то разгадывать в ней кагбэ больше нечего... эт не так, на мой взгляд =)

и еще я считаю, что "эротика" ("возьми меня", "глянь какие у меня сиськи") и "ню" это абсолютно разные вещи, как "теплое" и "мягкое" =)
 
01 фев, 2010
Alexandr da Vinci
Занятная точка зрения про "тайну", тонкий психологический момент. Наверно, автор поста говорил про физиологическую тайну.
 
01 фев, 2010
Vitaland
Все в женщине – загадка, и у всех женских загадок есть одно решение: оно называется беременность…

Ф. Ницше :)
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
у каждого свое мнение на этот счет.. не обязательно ваше должно совпадать с моим..
к тому же я не сомневаюсь, что мужчины иначе это видят, чем женщины..
 
01 фев, 2010
Neoromantika
Женщина всегда будет читать романы, а мужчина всегда будем смотреть порно.

Мужчина любит секс, а женщина любит о нем рассказывать позже.


В фотографии все тоже самое.
 
12 фев, 2010
Антон Миславский
Мужчина занимается сексом, а женщина любовью, но вместе они занимаются одним и тем же
 
01 фев, 2010
rufat
Женщины сами по себе прекрасны ,а обнаженные вообще сказка(да и в беременной женщине нет ничего отвратительного она ещё прекраснее)
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
я говорила про обнаженное беременное тело.. да, оно прекрасно.. но не на показ для всех.. и тем более не для всеобщего обсуждения..
таинство перестает им быть если становится общедоступным..
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
А где чётко прописано как должно выглядеть НЮ? Где эти рамки? Почему жанр должен выглядеть именно так, как кому-то хочется? Прикольно выглядел бы мир, если всё было бы подчинено стандарту одного человека...
 
01 фев, 2010
Neoromantika
Согласна.

как известно у..творчества нет границ и рамок...как и у искусства .
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
Мне печально видеть людей, которые сами себя вогнали в свои стандарты и не могут получить удовольствие от просмотра огромного количества очень интересных работ (которые плохи уже по определению:), живут в своём узком, ограниченном мире и стараются навязать это всем остальным. Нужно учиться видеть позитив и прекрасное, а не негатив и мерзкое. Жизнь станет намооого интересней :)
ЗЫ я не говорю про фото для "домашнего альбома", хотя и здесь спорно...
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
все зависит от человека, его воспитания и мировоззрения..
и что хорошо и плохо обычно приходит именно посредством этих двух факторов.. тут спорить бесполезно.. это просто то, что возникает у человека на автомате, и заставить его почувствовать иначе невозможно
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
а разве в посте что-то подобное написано? перечитайте еще раз.. видимо все видят то, что хотят видеть..
если бы что-то кому-то навязывалось, я бы привела ссылки на конкретные работы и тыкала бы пальцем в них..
я уважаю и данный сайт и всех его авторов.. и никогда не ставлю минусов работам, которые мне не нравятся, я их просто закрываю и все..
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
Например вот: "В человеке должна оставаться тайна, загадка.. А какая уж там тайна, если все наружу?"

и туда же " категорически против такого стиля съемки"
и т.д.
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
и где тут навязывание?
выразить свое мнение и навязывать для вас одно и тоже?
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
Я разве написал, что Lavina Polees навязывает своё мнение? Или всё что здесь написанно обязательно касается только Вас?

Зы Для чего Вы высказываете своё мнение?
Если всё было бы в Ваших руках, то Вы бы запретили к публикации те фотографии Ню которые Вам не нравятся?
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
"живут в своём узком, ограниченном мире и стараются навязать это всем остальным."
на основе данной фразы я сделала такие выводы..

а мнение я высказываю, для того, чтобы увидеть, что думают по данной же теме другие люди.. я живу в социуме, а не в берлоге и мне интересно, как думают и чувствуют другие..

о запретах речи не идет.. я не считаю себя в праве кому-либо и что-либо запретить.. я как и многие другие всего-лишь часть этого мира (эдакий винтик в системе), а не великая мира сего.. разницу я улавливаю)
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
Вы не отстаиваете своё мнение?
А что Вам даст, если 10 человек согласиться с Вашим мнением, а 100 человек нет? Вы попытаетесь переосмыслить своё мнение? Вы от этого пострадаете?
ЗЫ я пишу без негатива вообще :)
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
это уже конкретный уход в дебри, лучше не надо..
я думаю, что вы сами прекрасно понимаете ответ на ваш вопрос..
не хочется здесь заводить дискуссию о влиянии мнений друг на друга, переосмыслений и прочего.. этот сайт явно для другого)
 
01 фев, 2010
Гилязов Ильнар
Женщины больше ревнуют,, и стараются отгородить своих благоверных от непристойного просмотра, ИМХО так.
 
01 фев, 2010
V.Martin
Вы слишком нежны, в плохом смысле этого слова) Решение очень простое, не нравиться не смотрите...
 
01 фев, 2010
RRRinka
Согласна. И r u s e l в своем высказывании очень прав.
Так много своих соображений хотелось рассказать на этот счет, так как я модель, которая в данном жанре снимается. Но поняла, что всего не скажешь и не докажешь, бесполезно.
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
RRRinka:
как модель, снимающаяся в данном жанре, какие цели вы преследуете и для чего раздеваетесь перед камерой!? вот мне очень интересно послушать, что скажет человек, который знает о чем речь и которому по какой-то причине нравится данный жанр..
 
01 фев, 2010
RRRinka
Это долго рассказывать, это нужно чувствовать. Фотографы при создании художественной фотографии фотографируют не для того, чтобы задокументировать изображение конкретного человека, вазы, дерева или кошки (если мы говорим не о репортаже), я как модель также фотографируюсь не для того, чтобы показать свое тело и кого-то этим привлечь (хотя в будущем помнить себя красивой и иметь возможность увидеть это на фото-тоже мотив в какой-то степени), мне это не нужно, я способна сделать это другим способом. Так для чего же тогда вообще фотография? И почему Вы тогда говорите только о "ню", и считаете, что другие жанры имеют право на существование? Фотография-это отчасти отражение чувств и эмоций, мыслей, мечты-и фантазии, и для фотографа, и для модели.
Говорю же, соображений много, говорить долго, лучше в личной беседе, у меня сейчас настроение не такое, чтобы много тут писать, к сожалению.
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
где-то выше на тему "не нравится не смотрите" я уже отвечала..
я смотрю для изучения, для сравнения и для дополнительного убеждения в том, что мир наш становится все более дешевым и продажным..
в принципе, ничего нового..
просто смешно когда дешевку выдают за оригинал..
 
01 фев, 2010
V.Martin
Люди снимаются в данном жанре чтобы преодолеть какие-то внутренние комплексы, посмотреть на себя в старости, какими красивыми они были и т.д. А то что вам не нравиться какие-то конкретные кадры, это вопрос либо к фотографам либо к вашему восприятию. Я думаю у каждого человека найдутся личные ню фотки или хом-видео, одно дело не каждый готов их публиковать.
 
01 фев, 2010
RRRinka
Снимаются не только для этого, поверьте :)
 
02 фев, 2010
Lavina Polees
ну вот я подумала, что в старости можно и на фотки себя одетым в красивое белье смотреть и думать, какой я была красивой и стройной..

полная обнаженка это видимо состояние души..

у меня кстати нет собственных фоток такого содержания, так как я не считаю, что это то, что надо увековечить и хранить дома под замком.. уж тем более выносить на публичный суд..

кто-то считает, что это нормально показать себя такого публично чужим людям.. и тем самым позволить им все это разглядывать и обсуждать..

для меня лично это неприемлемо..

каждому, как видите свое..
 
02 фев, 2010
Neoromantika
а порнографию...мужчинам вы рекомендуете смотреть?
 
02 фев, 2010
Lavina Polees
причем тут порнография? к чему этот вопрос?
 
02 фев, 2010
Neoromantika
вы мне скажите ваше мнение...а я потом объясню..почему я спрашиваю.
 
02 фев, 2010
Lavina Polees
хорошо..
то, что делают мужчины (особенно чужие мне) дома в тихоря от всех, мне абсолютно все равно..
и об этом они вряд ли кричат на всех углах.. какое они порно вчера видели..

так же как нормально ходить голой и открываться перед своим мужчиной дома наедине, когда это не видят все кому не лень..
это лично и интимно.. и кто выносит свое тело на публику видимо такую грань давно потеряли, если для них нормально раскрыться перед всеми..
 
02 фев, 2010
Neoromantika
хорошо что вы не против порно это важно.

Я так понимаю мы обсуждаем сугубо технически качественные фотографии ( единственное их разное наполнение)?

То есть метров и "зуборов" обнаженного тела
мне важно это понимать.
 
03 фев, 2010
Lavina Polees
я не против порно в контексте его не выхождения за рамки одной спальни.. а это существенное различие между "просто не против" и "не против с оговорками"..

что мы здесь обсуждаем по-моему очевидно из текста поста и комментариям к нему..
мне бы не хотелось повторяться..
 
03 фев, 2010
Neoromantika
вы не дали четкое определение жанра Ню. и привели в пример ( ниже) ссылки любителей-фотографов. Потому хочу уточнять..мы говорим о мировых монстрах Жанра Ню...и о любителях этого жанра?
 
03 фев, 2010
Neoromantika
вы говорите о всемирно известных личностях которые вам не нравятся...или о людях которые только учатся?
 
03 фев, 2010
Lavina Polees
а моей целью не было определять жанр и его "монстров"..
я сказала лишь о том, что кто-то снимать обнаженное тело умеет красиво, а кто-то нет.. большинство это делать НЕ УМЕЕТ..
но оценки получает высокие, так как зрителям жутко интересно смотреть на обнаженку..
говорить о конкретных "художниках" я не собиралась.. как и переходить на личности..
а примеры привела "пальцем в небо", не зная, кто эти люди, и основываясь на своем личном ощущении от двух взятых фото.. обе из которых отлично выполнены.. но одна из них (лично мне) не резала глаз.. а на второй уж очень хотелось модель одеть..
о чем говорите или пытаетесь сказать вы я не имею представления..
по-моему здесь уже давно пора тему закрыть..
конкретно по посту все высказались..
а в тему порно и глубокие авторские глубины я лезть не собираюсь.. мне это просто не интересно..
 
03 фев, 2010
Neoromantika
а вы не задумывались почему модели идут на такие съемки?
 
03 фев, 2010
Lavina Polees
о я этот вопрос здесь задавала.. но ответа адекватного на него так и не получила.. может вы меня просветите!?)
 
03 фев, 2010
Neoromantika
история одной беременной девушки...на 9 месяце..ее бросает муж.она идет фотографироваться..
Фотка жесткая...она голая, на ней ошейник.

Ей стало легче...она с помощью съемки сняла весь свой неготов. И дальше ее судьба сложилось чудесно.

это я к тому...что у людей...может быть поводы...идти на съемки.

Такое как стрессы, неуверенность в себе,чрезмерное либидо разнообразные девиации и т.д. Поводов очень много.

Вы же не предлагаете всех этих людей стрелять за их желания.

А запретить человеку выставлять фото в инете невозможно.

а возмущение...это стресс для вас...потому что ничего не изменится...Мир не изменится..люди буду фотографировать разное и люди придут н а съемки избавится от своих страхов, надежд..и т.д.
 
03 фев, 2010
Lavina Polees
запрещать? вы что-то путаете, я слова не сказала о запретах..
вы как-то совсем не так меня трактуете.. на свой прямо скажем, лад..
о том "почему" понятно в целом.. = отчаяние..
поднятие самооценки.. проблемы с мужчиной и прочее в таком духе.. в общем нечто нездоровое..
 
03 фев, 2010
Neoromantika
нормальные люди занимаются бизнесом).а все остальные по своему больны.( история искусств тому доказательство) Почти все из эпохи возрождения были геями...и т.д.
 
03 фев, 2010
Lavina Polees
бизнесмены нормальные?!
ха-ха-ха.........
 
03 фев, 2010
Neoromantika
ну значит весь мир болен)
 
01 фев, 2010
Лариса Запатрина
НЮ - высокий жанр и, действительно, мало фоторабот ему соотвествуют по высокой планке. Но то жн можно сказать и о других жанрах. Увы, таланты массовостью не отличаются, уж так устроено, а фоткать хочется всем:) Главное, чтобы каждому фоткающему когда-нибудь пришло понимание художественности и прекрасности. Кому придет - тот и останется в "истории", а остальные, рано или поздно уйдут в небытие.
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
"НЮ - высокий жанр и, действительно, мало фоторабот ему соотвествуют по высокой планке."

Кто устанавливает планку? Кто это человек? Раскройте эту тайну, ну очень интересно...
 
01 фев, 2010
Макс Шамота
Вы слышали понятие "музыкальный слух"? и еще - "медведь на ухо наступил".
Так вот, это к изобразительному искусству это тоже имеет прямое отношение.
 
01 фев, 2010
Andrey Y. Polees
Пять баллов Макс! :)
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
Вы считаете, что всё что находится в Лувре, однозначно всеми воспринимается как шедевры? А тем кто не проникся этими картинами, "медведь на глаз наступил"? А может на оборот?
Мне творчество Рахманинова сильно больше нравится чем Шуберта и что, мне кто-то "наступил на ухо" или у меня нет вкуса?
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
ну на Лувр-то давайте не будем наступать..
А то сейчас масса найдется "знатоков", которые в пух и прах разнесут и Лувр и Метрополитен и наш Пушкинский..

речь о современной фотографии и о том, что именно она и только она несет в современный мир..

Историю предлагаю все же не трогать..
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
Всё правильно, я про это и пишу, что о вкусах нет смысла спорить, самое интересно, что все будут по своему правы, поэтому не понравилось (не понял) прошёл мимо, а не пытаться убедить людей, в том, что их творчество г., так как лично Вам не понравилось.

А что, положение дел из года в год меняется?
Ок, современная фотография :) Можно привести в пример Neoromantik-у и Влада Гансовского, получается все тем, кому нравится творчество этих фотографов, "медведь наступил на глаза", так как многим их творчество не совсем по душе? Это правильно? Давайте, всё будет синим или красным...
 
02 фев, 2010
Neoromantika
"музыкальный слух" его отсутствие можно..приравнять как не умению фотографировать. Так как слух можно воспитать ...как и научить фотографировать. Это не относится...к жанру Ню. Так как если обсуждать...так обсуждать...зубров этого направления. А как уже много тут писали...о вкусах не спорят.
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
Лариса Запатрина:
самое первое предложение вашего комментария именно то, о чем я здесь говорю..
 
01 фев, 2010
Nodvikoff
Ну вот - пришло время очередной священной войны. Что вы как дети малые - красота она в глазах смотрящего. А культурный уровень, уровень восприятия этого сотрящего - тут вопрос куда более сложный. И все мы приложили по мере возможности к этому свою руку в той или иной степени. А Чего посеяли - то и взошло. Снимать нужно стремиться лучше - вот и все, лучше фотографии - выше культурный уровень зрителя. Все меньше плохих работ будут находить своего зрителя. И отторжения тех или иных жанров будут сходить на нет. ИМХО.
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
никакой войны.. только диалог и обмен мнениями..)
а вот отторжения тех или иных жанров это ведь очень индивидуальная вещь..
я выше писала, что это ощущение каждого отдельно взятого человека, возникающего от просмотра того или иного фото..
если оно у меня негативное и вызывает ряд ассоциаций, я не могу себя заставить думать и чувствовать иначе, ибо чувствую и вижу это так..
ровно как и любой другой чувствует и видит по-другому..
но почему-то.. одни обнаженные фото могут вызывать трепет и восторг.. а другие отвращение..
значит здесь идет возврат к тому как снято и как представлена идея.. раз она вызывает нехорошие ассоциации..
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
прошу прощение, что опять к Вам пристаю :)
"но почему-то.. одни обнаженные фото могут вызывать трепет и восторг.. а другие отвращение.." это именно "что это ощущение каждого отдельно взятого человека", а не совсем "значит здесь идет возврат к тому как снято и как представлена идея.. раз она вызывает нехорошие ассоциации.." и может автор и хотел вызвать у Вас нехорошие ассоциации или вы просто не поняли, что он хотел выразить:)
 
01 фев, 2010
Nodvikoff
А вы во всем ищете сверхидею? Даже если ее нет? Не стоит передергивать. Человек душу открыл. А вы к словам цепляетесь. Найдите в словах сверхидею. А принять ее или нет - дело ваше.
 
01 фев, 2010
Nodvikoff
А вы во всем ищете сверхидею? Даже если ее нет? Не стоит передергивать. Человек душу открыл. А вы к словам цепляетесь. Найдите в словах сверхидею. А принять ее или нет - дело ваше.
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
Мы здесь рассуждаем или учим друг друга жить?
Или вы считаете, что у всех должно быть одинаковое мнение? И кто-то один имеет право его выражать?
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
могу привести простой пример..
если на фото модель с голой ж.. и призывным взглядом = тут и понимать нечего.. тут все итак ясно..
и идеи в таком нет и быть не может.. вернее, она конечно есть, но сводится к сексу..
и такие фото меня мягко говоря раздражают и вызывают мысль "опять очередная голая ж.."..
бывают фото другого характера.. где нагота естественна как природа и выглядит не вульгарно и пошло, а действительно красиво..
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
Так ктоже виноват, что кроме жанра НЮ, больше нет жанров к чему можно отнести обнажённые тела (на этом и других фотосайтах) :), наверно если бы этих жанров былобы побольше, то произошло бы разделение, и всё стало бы на свои места, хотя конечно не факт :), мы все разные и всё упорядочить просто невозможно, и все мы по своему правы :)
 
01 фев, 2010
Nodvikoff
Так значит и отторжения стиля как такового нет - ergo, нужно быть корректнее в формулировках :) То, что вы описываете совершенно нормально и естественно для всех. Небо голубое, вода мокрая, люди разные и вкусы у них разные. Алес.
 
01 фев, 2010
Дмитрий Антипов
Не пойму в чем причина раздражения? Интернет такая штука, где каждый волен выбирать, что хочет. Не нравится НЮ — проходите мимо. Не смотрите, что не нравится и ни какого раздражения. На превьюшках же видно, что за фото.
Можно даже сразу в природу или в макро заходить, чтобы даже превьюшки не раздражали. Кто-то заставляет смотреть именно НЮ от которого тошнит?
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
В макро тоже опасно заходить :)
http://bulgakov.35photo.ru/photo_117831
http://linda.35photo.ru/photo_116804/
 
01 фев, 2010
Дмитрий Антипов
Меня не раздражает. Я смотрю только те фото которые меня заинтересовали и по этому нахожусь в постоянной гармонии с самим собой :)
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
В макро тоже опасно заходить :)
http://bulgakov.35photo.ru/photo_117831
http://linda.35photo.ru/photo_116804/
 
01 фев, 2010
Lavina Polees


) искренне улыбнуло)
 
01 фев, 2010
Дмитрий Лялин
имхо- вопрос где заканчивается эротика и начинается порнография до сих пор не решен и все трактуют это по своему, в меру своего восприятия, воспитания и пристрастий, итд итп.
Так же и с фотографией этого жанра.
Одним некая фотография в жанре ню видится привлекательной, выразительной, красивой наполненной глубоким смыслом, а я же могу увидеть в этом же фото (извините) **ядь и ни чего более.
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
согласна.. восприятие решает..

хотя.. есть ведь и очевидные примеры анти-искусства..
когда фото до банальности понятно на кого рассчитано и соответствующие комментарии и оценки собирает.. большинству нравится.. а как же.. "телка-то огого"..

уверена, что большинство в таком случае не на "свет и звук" смотрят.. и не о них же думают..
об этом говорят комменты под конкретным фото..
я не только фото смотрю.. я еще и мнение о фото часто читаю) и неутешительно все это выглядит)
 
01 фев, 2010
Дмитрий Лялин
интернет это не вся фотография, тем более на фотосайтах.
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
наверное я все-таки приведу примеры.. очень сильно надеюсь никого не обидеть..
за основу взяла ресурс fotokritik

вот это фото красиво, в нем есть настроение, утонченность и видна реальная женская красота:
http://fotokritik.ru/photo/753712/

а вот это фото того же самого автора (я просто взяла первого попавшегося) мне лично кажется бесмыссленным, так как на этом фото я вижу только сиськи.. у модели даже отвернуло лицо, чтобы взгляд упал именно на них..
http://fotokritik.ru/photo/736295/?member

вот примерно то, о чем я говорю..
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
Интересно, на сколько разный вкус у людей :) у меня противоположное мнение по этим фотографиям:) (но фотографии и та и другая нравятся)
А в чём выражается реальная женская красота? Это что-то духовное в этой фотографии или физическая красота?
ЗЫ на первой фотографии модель тоже отвернула лицо :)
 
01 фев, 2010
Lavina Polees
мужское восприятие и женское одного и того же всегда различалось и будет различаться и это нормально..
лично я не вижу никакой красоты в голых сиськах напоказ, которые отрывают внимание от лица, глаз - что в женщине имхо важнее..
а может различие еще в том, что у вас сисек нет.. и вам просто интересно чисто по-мужски на них смотреть..) это тоже нормально)

хотя меня как женщину и мужское ню как-то не вдохновляет.. все это как-то очень лично что ли..
 
01 фев, 2010
Ионин Евгений
Без сисек, это уже портрет :)
Ну, мужчины примитивный вид, всё больше глазами любят :)
Если было бы по другому, то человечество бы давно вымерло. Так как если бы женщины были похожими на мужчин, то кроме как попить пивка и поговорить о душе, ничембы не занимались :) и ню как жанра небылобы :)
Спасибо вам женщины, что вы у нас есть, вместе с попами, сиськами и такой красивой и непонятной нам душой :) Без вас жизнь, не жизнь...
 
01 фев, 2010
Дмитрий Лялин
а мне обе нравятся, но первая по исполнению уже недофотография.:):)

и вот такое то ж нравится
http://club.foto.ru/gallery/photos/280565/?&author_id=2712&sort=date&page=3&next_photo_id=281934&prev_photo_id=279992
 
02 фев, 2010
Lavina Polees
по ссылке фото.. грубо и неприятно выглядит (старая тётя-шалава мнет обвисшие сиськи - вот что я вижу) ..
пусть оно сколь угодно хорошо снято, но зрелище не из приятных..
 
02 фев, 2010
Дмитрий Лялин
такова жисть, кто то на дороге подрабатывает, а кто то для глянца попой крутит.
так и в фотографии :)
зы. мне кажется, что первых больше чем вторых.
 
02 фев, 2010
Lavina Polees
да-да.. "эротика - это искусство, порнография - это жизнь":)
чтож делать мне теперь с хрупкой душой эстета, я прям даже и не знаю..) раскалывается прямо об острые обломки грубой реальности:)
 
09 фев, 2010
CHEPKY
оба так себе, но первое хуже
 
09 фев, 2010
Lavina Polees
что умеете лучше?:)
 
10 фев, 2010
CHEPKY
дурацкий вопрос что лучше 8)
нет, в стилистике ваших примеров вообще не умею
 
02 фев, 2010
Иринушка
Вам вот ещё повезло: если какие-то фотографии не нравятся, можно просто не смотреть. А я вот попсу не переношу до тошноты, и очень часто в маршрутках задаю себе вопрос , почему, ну ни один водитель не включит Баха или Высоцкого хотя бы? Ни разу!
А если серьёзно - сколько людей, столько мнений. Есть действительно прекрасные работы - хорошо, когда фотограф умеет преподнести что-то особенное, открыть зрителю женскую душу. Чтобы, знаете, сердце замирало (у меня бывали при просмотрах такие моменты) А когда это просто "голая баба", как кто-то выразился, то такой фотограф, хоть и зарабатывает очки на инстинктах зрителей (простите меня, мужчины!), но он себя сам по сути наказывает, потому что творчески не растёт. Это та же ситуация, что с попсой: сочинить что-то типа унца-унца-тра-та-та проще- народ легко запомнит слова и будет подпевать, чем выдумать что-то этакое, и сомневаться, поймут ли.
Мне кажется, не стоит грустить на эту тему. Наоборот, надо радоваться, что имеете хороший вкус!
 
02 фев, 2010
Lavina Polees
я не грущу) я наоборот получаю массу удовольствия от общения на заданную тему)
по поводу музыки очень вас понимаю.. помню времена школьные, когда все смеялись над моей увлеченностью музыкой Хулио Иглесиаса.. а я избегала школьных дискотек, дабы не слышать тот ужас, от которого тащились все мои одноклассники..
Вкусу у меня есть откуда взяться..
мама моя музыкант и историк.. так что на fake-искусство и нечто, называемое музыкой у меня с детства аллергия..
 
02 фев, 2010
Иван Жданов
УсЁ вышесказанное читать не стал, нет сил. К данному виду исскуства отношусь полжительно. Как любому мужику мне нравятся красивые женщины. Я уважаю людей снимающих женщину красиво, но к сожалению хороших работ единицы, в массе это вульганые картинки и сиськи-писки они не вызывают вострга. Они бы не вызывали отвращения если бы этим дешевым генитальным исскуством не были бы забиты топы большинства фоторесурсов страны. Отвращение вызывает неоправданная популярность голо-сиськовай темы. По моим наблюдениям хорошие работы из данного раздела чаше остаются незамеченнми, а вот любая дешевая картинка с акцентом на 3.14.. найдет массу поклонников которым фотоискуство до того самого места на которое они любят попялится.
Согласен с Вами """мир в принципе итак перенасыщен носителями сексуального подтекста, это сквозит абсолютно везде, где можно и где нельзя"""
Сексуальные картинки самое популярные и просты в исполнении… всё что нужно основной массе пользователей. Пока будет спрос на изображения которые бьют не по той части головного мозга что отвечает за воображение, а по той что за инстинкты будут это клепать, такой менталитет у нашего народа.
Раньше я активно пользовался ФС пока его полностью не аккупировали жопафоты, за критику ЖДня меня дважды банили, тогда я создал пародию на ФД http://www.photosight.ru/photos/3074280/?from_member, там в комм тоже поднималась тема сексофотей. Там же в комм 12.1.1 всё что я думаю о топах и жопафотах на фс, На 35м нюшки конечно популярны, но пока ситуация в НЮ в рамках приличия. ИМХО.
 
02 фев, 2010
Lavina Polees
спасибо за развернутый комментарий!
практически все это и мои мысли, только сказанные другими словами:)
 
02 фев, 2010
Anna Cladonia
Если Вам действительно интересна эта тема и мнения людей в теме, то думаю будет интересно почитать:

http://shahabalov.ru/publ/1-1-0-12


Из публикаций:
"- Что вообще толкает фотографа снимать ню, это художественный интерес, желание получить удовольствие от процесса или привлечь внимание зрителей, так как не секрет, что на фотосайтах высокими просмотрами пользуются фото в стиле ню?
- У каждого свои причины, своя мотивация. Для опытного фотографа ню – это один из приемов, изобразительный язык, на котором автор говорит со зрителем".

"Скажу банальность. Неважно, что именно изображено, в каком ракурсе, насколько откровенно. Важно, как это читается зрителем, как чувствуется. У меня есть рабочее слово «порнография» для картинок, в которых есть обнаженное тело (или полуобнаженное, неважно) и ничего больше нет, ни мысли, ни эмоции, ни авторского отношения".

"Это старый вопрос: должны ли фотографы следовать принципу эстетичности в изображении обнаженного тела? Я считаю, ни в коем случае! Такой подход годится для рекламы товара или рекламы самой изображаемой натуры. Мои работы – не витрина. У художественной фотографии могут и должны быть другие задачи. Они зависят от темы, от замысла автора, который в интересных работах не ограничивается показом обнаженного тела, сколь бы красивым оно ни было. Поймите меня правильно: я не приверженец антиэстетики, когда работа делается по принципу: чем грубее, неприятнее для взгляда – тем лучше. В моем понимании эстетика фотоизображения – в его внутренней гармонии, скрытом содержании и связях, а еще, если смотреть сквозь плоскость картинки и разглядывать изображенных людей, – в глубине и содержательности их внутреннего мира. Это банальное рассуждение приходится повторять вновь и вновь в дискуссиях на интернет-форумах, на страницах журналов. Вкусы зрителей в этом вопросе исключительно консервативны: они полагают, что обнаженное тело должно демонстрировать красоту, здоровье, быть ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ и точка. Так считают даже многие фотографы, в том числе профессионалы. В одном типовом контракте с моделью я даже видел что-то вроде: «...модель обязана принимать эстетические позы и вытягивать носки ног во время позирования». А в одном комментарии к моей работе «Девушка и тень» написали, что «тень должна подчеркивать достоинства модели». Дальше, кажется, некуда. Мало того, что фотограф обязан сделать такому зрителю «красиво», так еще и тень должна ему угодить! Откуда этот подход? Почему массово наблюдается такое неприятие публикой форм и пропорций, не укладывающихся в сиюминутные представления о стандартах? Ведь при оценке других видов изобразительного искусства люди бывают не столь категоричны. Дело, наверное, в том, что большая часть зрителей не воспринимает фотографию как самостоятельный, самодостаточный art. Изображение на поверхности фотобумаги для них вовсе не изображение, а сама действительность, более или менее точно воспроизведенная фотографом. Они говорят: «Какое красивое озеро!» или «Какая красивая девушка!». А на самом деле это не озеро на фотографии, а мечта, материализованная мысль автора об озере, и не девушка, а представление автора о девушке или даже не о девушке вовсе, а о предмете, раскрыть который помогает изображение девушки. Фотография (если речь идет о художественной фотографии) – НЕ иллюстрация, не приложение к воспоминаниям о проведенном отпуске. Фотография создает новый объект – фотопроизведение, не совпадающее и не равное тому, что изображено. Снимок должен вызывать эмоции не тем, что изображено, а тем как это сделано".

- Что для Вас главное в обнаженной натуре?
- То же самое. Красивого, пластичного тела недостаточно. А, иногда, оно противопоказано. От задачи зависит. Не снимаю фотографии, содержание которых исчерпывается демонстрацией красоты тела. Если в кадре лицо, то фотография обязана быть портретом. Обнаженность должна усиливать его эмоциональное воздействие, а не затмевать.

- По Вашему мнению, не является ли эротика слишком прямолинейным ходом для придания композиции привлекательности?
- Вот-вот. Привлекательное тело - привлекательная картинка. Привлеченные зрители и их деньги. На этом 80 процентов денег в интернете зарабатывается (привлекается), как говорят. Но мы же не о привлекательности в этом смысле здесь говорим. Обнаженность – не всегда эротика. Обнаженность - это снятие одного из покровов человека. Чего ради? Плотского соблазна зрителя? Не стал бы я такой обнаженностью «привлекать».

"Спиной стоящая одетая девушка, призывно смотрящая вполоборота на зрителя, может выглядеть более неприлично, чем повернутая на зрителя и полностью обнаженная, с задумчивым, отстраненным взглядом. Но откровенность в кадре должна быть оправданна. Сама по себе она никакой ценности не имеет и обращаться с ней нужно осторожно, чтобы не скатиться к пошлости".

"Может быть, лучше поговорим о нравственности-безнравственности одежды? Вот где разврат, вот где соблазн и пропаганда доступного секса! Ну, очевидно же: человек без одежды – это просто голый человек, а женщина, прикрытая кусочком ткани, который, заметьте, оставляет открытыми наиболее выигрышные части тела и скроен так, чтобы скрыть недостатки фигуры, это – не обман, не завлекаловка, не призыв сексуального партнера?! В этом смысле носить модную одежду гораздо безнравственней, чем ходить голой. Флюоресцирующие цвета бикини, видные на таком расстоянии, что и саму женщину еще не заметно, это – скромнее чем просто раздеться?!"
 
02 фев, 2010
Выстрела дым
спорить в общем не буду потому что вы непримиримы и как уже было сказано не нравится не смотрите...вкусы у всех разные...и если они не такие как у вас это не значит что они дурные.
да и кстати чем вам не нравятся беременные? помомему это самые прекрасные женщины!
 
02 фев, 2010
Anna Cladonia
Не сами беременные, а то, как их модно фотографировать (просто голая беременная с красиво выставленным светом, может быть даже с идеей, но без наполнения). Как я поняла.

Но бывают исключения:
http://art.photo-element.ru/competition/9/index.html
 
02 фев, 2010
Lavina Polees
мне беременные очень нравятся.. я сама сейчас беременная.. но я считаю дурным вкусом, когда беременные фотографируются обнаженными..
 
03 фев, 2010
Vladimir L. Meshkov
Хотя я и не беременный-.-.-.полностью согласен.
777.
 
02 фев, 2010
Vladimir L. Meshkov
Пустая тема IMHO.
Спорить - время терять.
Плодить такие посты можно только от нехренаделать.
Самые интересные темы для большинства мужского населения мира (и не только) - это секс и катастрофы.
Это как желание кушать.
ЭТО БЕССПОРНО!
 
02 фев, 2010
Lavina Polees
не в бровь, а в глаз) чисто мужской взгляд на вещи)
Спасибо, Влад)
 
04 фев, 2010
bimbom
1. Фотография обнаженной натуры должна быть либо шедевром, либо не должна быть вообще.
2. Согласен с Неоромантикой: нормальные люди занимаются бизнесом. остальные - валяют дурака. :)
3. Владимир Мешков прав.
4. Порнография - это бизнес, как бы пошло или вульгарно это ни звучало.
5. Вы все правильно поняли: фотографы-любители начинают снимать ню, в первую очередь, с целью поднять свои рейтинги (есть еще "во вторую" и "в третью очередь", но это уже за рамками фотографии ;)
6. Зачем это нужно самим моделям я сказать не могу.
 
04 фев, 2010
bimbom
7. При этом никакого негатива к ню я не испытываю ;)
 
04 фев, 2010
Виталий Житков
Вы хорошо изложили свои мысли, правильно подчеркнули проблему, за что вам респект и уважение :-)
 
09 фев, 2010
CHEPKY
я так понял сексуальные подтексты такая бяка, а фотошопные гламуры это весчь.. очень сомневаюсь
 
11 фев, 2010
jumbuck
Ух как вас тут все =)
а я прекрасно понимаю, о чём вы, и очень было приятно почитать пост.
 
11 фев, 2010
Photo-classic
Это тема всегда актуальна. Кто-то говорит, что для того чтоб научиться красиво, снимать НЮ надо чаще его снимать и пробовать разные стили, сейчас модно искать свой неповторимый стиль. Я часто снимаю НЮ, но практически не выставляю его на сайтах. Я считаю, что не умею его снимать, но модели частенько просят, чтоб я их отснял в этом стиле, а отказывать своим подружкам, я не люблю. Во время таких съемок я частенько перехожу на съемку портретов и иногда они получаются, довольно эмоциональными и интересными с моей точки зрения. А вот просматривать разделы НЮ на сайтах, я давно перестал. Учиться мастерству там не у кого, а чтоб найти, что нравится, надо пролистать тонну дерьма. Как-то раз увидел фото которое вошло в ТОП сайта на котором, баба стояла раком и ее жопа смотрела в камеру. Меня сперва это ошарашило, как такое дерьмо, могло попасть в ТОП, но когда я начал читать комментарии, я просто был поражен, в основном было в таком репертуаре "Как смело! Сколько эмоций в этом кадре. Как вдохновенно." и тому подобное. Я написал, что если они любят смелость и эмоциональность такого плана, то им надо просто сидеть на ПОРНО-сайтах, там и смелее и эмоциональнее, зачем они это дерьмо на простой фотосайт выставляют? На что мне было сказано, что лучше поучись фотографии, а потом критикуй мастеров. Моё мнение, НЮ-фотография стала одним из многих направлений развращения людей, играющая на низменных чувствах и пороках. Просто каждое существо, которое купило себе фотоаппарат, считает себя фотографом, а какой фотограф не снимает НЮ? Вот и стали появляться, а потом и доминировать, пошлые, поганые фотки в этом жанре. Ведь фотографии сейчас практически не снимают, а давно всем известно, "Как вы лодку назовёте, так она и поплывет" вот она и поплыла!
 
Для того чтобы Вы смогли оставлять комментарии, необходимо иметь аккаунт.
Фотокнига (29)
Константин Шамин, 16 час. назад
Милые дамы, с 8 марта!!! (46)
Andrey Y. Polees, 08 мар, 2010
Единственный экземпляр (2)
angellena, 15 фев, 2010
Не_Студийные фотосессии в Саратове (10)
Антон Миславский, 12 фев, 2010
Об отношении к критике и о здравом смысле (62)
Илья Рашап www.art2photo.com, 24 янв, 2010


Связь с администрацией


О сайте   |   Помощь   |   Блог разработчиков   |   Поиск   |   Карта